Dialogue avec l'UMP

De bloum, posté le 08.12.06 à 16:26
Ah, ah, ah ... J'adore les sujets de débat.

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De mixmikoki, posté le 08.12.06 à 16:53
Pauvre Rafarinou, ils lui ont encore filé une mission duraille.
"débat démocratique au sein de l'UMP pour désigner un candidat officiel unique"...
ouaf, ouaf ouaf...
Il vont nous faire des petites bafouilles pendant les fêtes pour ne pas etre trop criticables par la gauche et puis au final ce sera, tous bien en rang derrière Nicolas le roi de la com.
Celui qui ne suit pas sera abattu à la sortie, et ça c'est pire que tout, se retrouver tricard quand l'UMP criera victoire...
Vous les voyez bien tous rejoindre le clan Sarkozy seulement parce qu'il a le vent en poupe, l'heure n'est plus au débat mais à parier sur le bon bourrin.

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De alain, posté le 02.01.07 à 10:01

aux candidats  pour le poste de président,

auriez vous oubliez l'histoire de france, des tetes couronnés sont tombés. et vous vous n'ecoutez pas le peuple, c'est pourtant lui le veritable pouvoir. alors augmentez son pouvoir d'achat, et pas celui seulement des riches dans des baisse d'impots sur la fortune, pensez a ceux qui n'ont pas de quoi mangez,ou se logés, je suis handicapé et je dois vivre avec un allocation d'handicapés de 610 euros par mois, et pour les personnes hndicapés pas de prime de noel. alors augmenter les AAH au moins a 900 euros car les loyers arrete pas d'augmentez eux, alors assez de magouille, de mensonges, pensez au peuple .

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De pascal, posté le 04.02.07 à 15:53
Que compte faire Mr SARKOSY contre la vie chére et la précaritée qui menace tout le monde actuellement, les ouvriers, les demandeurs d'emploi,les loyers trop chers etc...

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De marie-josé, posté le 04.02.07 à 16:03
Arretons de réver, le parti socialiste qui promet le SMIC à 1500 euro, où va t'il trouver l'argent? déjà que le pays croule sous les dettes, d'un coup de baguette magique! où alors en augmentant les impots est autres retenues sociales que nous payons déjà assez chéres.j'attends avec impatience vos réponses.

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De TACO, posté le 13.02.07 à 19:09
ET SI ON PRENAIT EN COMPTE LE MONTANT DU LOYER DANS LA FICHE D'IMPOSITION POUR DONNER UN EQUILIBRE A CEUX QUI PAYE BEAUCOUP D'IMPOT POUR LE PEU QU'IL GAGNE ET QUI N'ON DROIT A AUCUNE AIDE ... UNE FOIS TOUT PAYER NE LEUR RESTE MEME PAS DE QUOI S'OFFRIRE UN CINEMA

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De Stéphanie, posté le 12.04.07 à 14:32

Profil : IDE (service de néonatologie) dans le centre hospitalier de Courbevoie Neuilly-sur-Seine (CHCN) où Mr SARKOZY est le Président du Conseil d'Administration.

 

Je souhaite faire référence au slogan du candidat : "permettre à ceux qui veulent travailler plus pour gagner plus de le faire, dans le secteur privé comme dans le secteur public". Il promet en effet d'exonérer d'impôts et de charges sociales les heures supplémentaires et de faire en sorte qu'elles soient payées "au moins" 25% de plus.

 

Question:

Je souhaiterais savoir comment vont être rémunérées les heures supplémentaires effectivement réalisées par le personnel infirmier, et qui à ce jour restent impayées ? En effet, le manque de personnel nous oblige à effectuer un nombre très important d'heures supplémentaires. A titre d’exemple, à la demande du personnel encadrant, j'ai effectué l'équivalent de 3 semaines de travail non rémunérées pendant les 3 derniers mois.

 

J'ai fait la demande auprès du DRH de l'hôpital CHCN auquel je suis rattachée, de bien vouloir me rémunérer ce complément de salaire ; ce qui m'a été refusé. J'approuve le leitmotiv de Mr SARKOZY "travailler plus pour gagner plus" mais qu'en est-il des établissements qui refusent de payer les heures effectivement réalisées.

 

D’autre part, comment pensez vous prendre en considération les difficultés rencontrées dans le métier d’infirmier, principalement engendrées par le manque de personnel, la responsabilité humaine et pénale, et la sous valorisation des salaires ? et la revalorisation du diplôme bac+3 au lieu de bac+2 ?

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De Lolla, posté le 12.04.07 à 14:59
Il faudrait te renseigner auprès d'un syndicat. Seule, tu ne pourras pas te battre.

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De M, posté le 12.04.07 à 15:15
Quand je pense que chez moi, on cultive la transparence, que toutes les heures sup sont payées au centime près et que tout le monde est content d'en faire. Si, je vous promets !!!

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De Lolla, posté le 12.04.07 à 15:22

Travail non payé = travail non reconnu. Tu comprends Montsé pourquoi les heures sup' sont un sujet qui fâche en France, pays de la liberté, de l'égalité et de la fraternité. Et on s'étonne que les patrons ne soient pas aimés... De grosses économies seraient faites si on améliorait les relations sociales, avec une reconnaissance du travail fourni de part et d'autre. On est vraiment des gros bourins en France.

Courage Stéphanie.

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De Easywriter, posté le 12.04.07 à 15:23
Le refus vous a t-il été signifié par écrit ? Si vous avez un planning ou quelque autre document qui prouve que vous avez fait ces heures, le centre hospitalier est attaquable. Comme le dit Lolla vous gagneriez à tenter une action collective : surtout que vu le système 24H /24 de l'hopital vous n'aurez pas trop de mal à prouver qu'il n'y a pas physiquement assez de postes pour occuper la totalité du temps sans heures supplémentaires.
Je suis assez sensible aux problèmes des infirmières et l'honteuse gestion des ressources humaines dans les hopitaux ( je passe sur la déqualification progressive des postes du au manque de moyens qui transforme les infirmières en aide-soignantes - ces dernières devenant quasiment femmes de ménage.
La gauche s'est plantée aussi sur les 35H à l'hosto mais effectivement le travailler plus pour gagner plus n'augure rien de mieux

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De e, posté le 12.04.07 à 15:25
Sinon , Montsé tu veux une médaille pour la simple application du droit du travail;;;;;

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De CF, posté le 12.04.07 à 15:40
Les prud'hommes ne sont pas fait pour les chiens, si tu as toutes les preuves qu'il faut, n'hésites pas. En général ça se règle m^me à l'amiable avant...

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De Montsé, posté le 12.04.07 à 15:48
Toujours aussi drôle. Simplement, je trouve tout à fait normal qu'un individu soit payé pour le travail qu'il effectue -tout travail mérite salaire, n'est-pas- Que des patrons ne respectent pas les règles, ce n'est pas normal ! Nous ont fait mieux que les appliquer, nous motivons nos salariés +++ Et je ne pense pas que nous soyons les seuls. Quand on tombe sur un travailleur courageux et motivé, je te promets, qu'il est gâté. Et à part ça, les gens ne trouvent pas de travail.... Sur ce coup là, tu te gardes ton humour E !  

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De Lolla, posté le 12.04.07 à 15:55
"Je trouve tout à fait normal qu'un individu soit payé pour le travail qu'il effectue -tout travail mérite salaire, n'est-pas- Que des patrons ne respectent pas les règles, ce n'est pas normal !" : c'est un problème fréquent en France, Montsé. Le droit du travail est une chose, son application une autre.

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De M, posté le 12.04.07 à 16:05
Je le sais et je suis ENTIEREMENT d'accord avec toi. Avant de créer de nouvelles lois, il serait déjà bon de les faire appliquer. Que des gens fassent des heures sans être payés ça me choque, et je suis patron. Personnellement, je me suis toujours placée du côté de ce qui me semble juste, sans distinction de catégories. Je ne suis ni pour ni contre un salarié ou un patron, je m'insurge contre des défaillances du système d'où qu'elles viennent. Mais qu'est-ce qu'on imagine ? Que tous les patrons sont nés et vivent pour exploiter les autres ?

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De CF, posté le 12.04.07 à 16:08
Pour une fois je suis d'accord avec Montsé, d'un point de vue politique, il ne faut pas non plus tomber dans le "tous pourris". Il y a même des patrons de gauche...si, si...Même des patrons de gauche, cons...

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De Lolla, posté le 12.04.07 à 16:14

Loin de moi de stigmatiser les entrepreneurs...

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De EW, posté le 12.04.07 à 16:17
Personnellement je ne demande pas à mon employeur d'être de gauche je m'en fous d'ailleurs
il y a un cadre légal pour me protéger de l'arbitraire  de ses positions (je parle dans l'absolu pas de mon boss en particulier) c'est la seule chose qui m'importe en tant que salarié

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De M, posté le 12.04.07 à 16:20

Loin de toi sans doute, je veux bien le croire, mais c'est ce qui arrive tout le temps et ça m'agace.

@ E. Si tu veux que je me garde mes idées de droite, dis- le moi, au lieu  de me servir ton humour à la noix !!!  Une médaille... c'est petit ça !

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De CF, posté le 12.04.07 à 16:22
Tu as tout fait raison Easy.

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De Lolla, posté le 12.04.07 à 16:23
D'accord avec toi Easy.

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De Montserrat, posté le 12.04.07 à 16:29
.................

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De EW, posté le 12.04.07 à 16:35
Ce n'était pas de l'humour : j'en ai marre de voir des gens se glorifier de la stricte application des règles qui ne constituent pas un plafond mais le plancher de ce qu'on doit faire
Mais si je t'ai vexée je te prie de m'en excuser, tu peux avoir et exprimer ici les idées que tu veux

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De M, posté le 12.04.07 à 16:42
T'en as marre ? Peronnellement, je ne me glorifie pas. Je ne fais que mettre le point sur une réalité : la stricte application des règles qui ne constituent pas un plafond mais le plancher de ce qu'on doit faire. Justement, ça existe ! Car j'ai vraiment l'impression que personne ne le croit. Et dorénavant, je garde mes idées pour moi, Merci.

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De Alfred, posté le 13.04.07 à 15:05
ça fait mal... 

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De Alfred, posté le 13.04.07 à 16:37
En fait, hier j'ai suivi cette petite altercation et je me suis dit que ce n'était pas mon problème. Je suis moi-même un gauchiste convaincu. Mais quand même, si tous les gens de droite avaient une attitude aussi proble et digne que celle de mademoiselle M, eh bien, on arriverait peut-être à s'entendre. J'ai trouvé l'attitude de EW déplacé, insultante et inutilement agressive. C'est dommage. Vous êtes un animateur du blog ? Dans ce cas vous manquez  d'un brin d'objectivité. Ou alors, vous avez une dent contre elle... On ne sait pas tout, nous. 

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De EW, posté le 18.04.07 à 13:16
Je ne suis pas animateur de blog mais redacteur politique, je ne prétends à aucune objectivité - qui est la dernière des fumisteries : qui a trempé sa comprenette dans les sciences sociales sait  à quel point son discours est en partie déterminée par son appartenance sociale, son lieu de vie, son bagage éducatif et culturel etc... mettre à distance sa subjectivité permet d'éviter de faire passer ses opinions pour des jugements. C'est bien pour cela que je me permets plus en commentaire des points de vue pas forcément très fouillés : si j'en ai marre d'entendre des patrons se glorifier d'appliquer la loi ( whaouhh..) c'est surtout une opion que je questionnerai plus avant (mise en perspective, recherche de contradictions argumentée, interrogation sur mes propres motivations...) avant d'écrire une notule.  Là j'ai été plus spontané mais pas insultant je crois, mais je veux bien réitérer (pour la dernière fois) mes excuses si des gensse sentent blessés dans leur point de vue.

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De Easywriter, posté le 18.04.07 à 13:17
Désolé pour les deux fautes (déterminé, opinion)

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De ...., posté le 18.04.07 à 14:52
Acceptées !    Mais il va falloir revenir sur cette histoire complètement STUPIDE de patrons qui se glorifient d'appliquer la loi. Autant laisser la gauche dire n'importe quoi, mettre tous les patrons dans le même sac, et pour le coup, jouer les victimes...  Bien sûr, il y en a, partout même. Ou dois-je raconter les histoires connues de petits patrons minés dans l'exercice de leurs professions par leurs salariés ? Ca aussi ça existe !

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De Lolla, posté le 18.04.07 à 15:29

Il ne s'agit pas de mettre tout le monde dans le même sac et personne n'a nié (à moins que j'ai raté des posts) les difficultés de certains petits patrons. Si?

Oui, il y a des chefs d'entreprise qui se vantent d'appliquer la loi. Comme si c'était exceptionnel de le faire...

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De diambar, posté le 23.04.07 à 22:05
Que compte faire M. Sarkozy pour les fonctionnaires de l'administration pénitentiaire pour les salaires et prérogatives?

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De lady.sputnik, posté le 23.04.07 à 23:32
Il faut aider les petites et moyennes entreprises, ce sont elles qui peuvent redonner du travail. Les grosses sont fichent complètement car elles cherchent à se délocaliser en chine car c'est moins et pour le plus grand intérêt des actionnaires. Le problème c'est l'argent, plus on en a plus on en veut et avec ça la soif du pouvoir sur les plus faibles.

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