Ségolène Royal va-t-elle se payer la Suisse ?"Les grands pays européens devront s'unir dans cette perspective afin de construire les conditions d'un changement radical de comportement de ces paradis à nos portes qui, si nous restons les bras ballants, nous préparent l'enfer fiscal."
 Grosse charge d'Arnaud Montebourg hier dans les colonnes de Libération et abondamment reprise aujourd'hui dans la presse helvétique. Moins que le départ de quelques fortunées people comme Johnny Hallyday, accusées quand même d'insulter les contribuables, le membre de l'équipe de Ségolène Royal stigmatise notamment le taux d'imposition préférentiel proposé aux sièges sociaux des entreprises par la République de Genève, "6,4 % contre 33 % en France, 30 % en Angleterre, environ 30 % en Allemagne" écrit-il, stimagtisant également les taux à la carte pratiqués par ce paradis fiscal sans contrôle de son Parlement. 1400 entreprises projetteraient de suivre le chemin de Procter and Gamble, Ralph lauren ou Colgate/Palmolive.D'après le journal helvétique Le Temps, le parti socialiste préparerait, si Ségolène l'emporte, une offensive de quelques unes des grande nations européennes (France, Italie, Espagne, Allemagne) qui mettrait la pression sur les paradis fiscaux com  me le Luxembourg, le Liechtenstein ou Monaco. La direction de campagne de Ségolène Royal aurait validé cette hypothèse tout comme la virulente tribune de Montebourg dans Libé.Arnaud Montebourg se réfère d'ailleurs au Rocher monégasque pour vanter l'efficacité de l'action publique et appeler au blocus des paradis fiscaux. En 1963, le général de Gaulle craignait de voir de riches pieds-noirs s'installer sur la Principauté et échapper à la fiscalité hexagonale. Au terme d'une bataille politique qui l'opposa à Rainier III une convention qui soumit les nouveaux habitants du Rocher à l'impôt républicain fut signée. En échange, Monaco obtint la création d'un compte partage de la TVA pour ses entreprises réalisant 25 % de leur chiffre d'affaire hors-principauté. Cette clause rapporte chaque année à Monaco quelque 150 millions d'euros. Et fut dénoncée notamment par...Arnaud Montebourg et dans un rapport parlementaire en 2000. Commentaires
De jacky, posté le 03.01.07 à 18:18
 IL faut boycotter Johnny et ceux qui vont à l'étranger tous simplement..... De dcq, posté le 03.01.07 à 18:24 Soit on considère l'avis de ceux qui partent, soit on les fustige. La dernière solution me semble absurde. Au lieu de dire "Ah le salaud" essayons de faire en sorte que ceux qui en ont les moyens restent en france pour créer de la richesse et de l'emploi. N'y a-t-il pas un adage disant que l'on n'attrape pas les mouches avec du vinaigre ?
De billy, posté le 03.01.07 à 18:29 On savait la bétise sans fond de A Montebourg mais il y ajoute une absence totale de culture économique, qu'il aille donc se faire expliquer les bases de l'économie ouverte par ses amis du PS Suisse qui eux profittent à plein de la mondialisation; dans la mécanique, la pharmacie, l'électronique.etc... Ah les vieilles lunes du PS français, les placards de la rue de Solférino en sont pleines De CH, posté le 03.01.07 à 18:45 La Suisse est beaucoup trop chère pour SSégolène et son petit caniche... La Suisse est un pays indépendant et souverain, les plus grosses fortunes du monde sont ici, alors....allez SSégo, à la niche! Nous n'avons donc AUCUN compte à rendre à la Gaule et à son fisc de vampires! Et pour parler de de Gaulle, je lui p.... à la raie! Impôts gratuits pour toute entreprise française qui vient s'installer en Suisse, voilà ce que sera notre réponse! Z'avez qu'à bosser plus, feignasses de français! Et dites-vous bien qu'à part quelques pays d'Afrique que vous agressez pour pouvoir piller leurs richesses (après les avoir colonisés, exterminés, génocidés) ,vous ne faites peur à personne! Et pis les pt'its gaulois, qui viennent à coup de 100'000 tous les matins voler le boulot des Suisses, on en fait quoi? On les fous au lac, et après "on allume le feu"? (on plus on a un gars qui le chante bien, ici). Bienvenue, Johnny! Gaule, pays décadent! De CF, posté le 03.01.07 à 18:52 C'est donc ça la SSuisse ? Ce n'est donc pas une légende le crétinisme des Alpes ! De vins, posté le 03.01.07 à 18:53 Pour une fois que montebourg fait qqchose de constructif pour l'europe, il faut l'encourager. De philg, posté le 03.01.07 à 18:57 Si la Suisse offre des niveaux d'impots plus favorables à ses citoyens, c'est que son Etat est mieux géré que le notre car il y a en Suisse des routes , des hopitaux...et moins de pauvres que chez nous. Commençons par optimiser notre état et ses couts de fonctionnement délirants, les français s'enrichiront à nouveau. Libérons la sécurité sociale en autorisant la concurrence et les les salaires nets remontront rapidement,..réduisons l'empilement des structures inutiles comme les départements, le CES ... et les innombrables agences d'état.. y a du boulot..! De johnny, posté le 03.01.07 à 19:06 Ah oui et que fait montebourg au sujet de la Societe civile immobilière la sapinière de royal et hollande d'un capital de 1 million d'euro mise en place par le couple pour ne pas payer l'isf. C'est facilement verifiable tapez sci sapiniere royale et vous seres edifié De CH, posté le 03.01.07 à 19:09 Non, ce n'est pas une légende mais un produit importé gaulois (les Alpes vous en avez plus que nous). Allez, chienchien CF va chercher quelque chose à lécher chez SSégo, si tu as l'appétit... De lafken hogon, posté le 03.01.07 à 19:16 Et bien! Après les centristes virulents, les haineux anti-Arlette, voici les suisses extrémistes! On rencontre vraiment de tout sur Fluctuat! La magie du net, sans doute... Alors, on ne va pas refaire l'Histoire et se demander qui a fait quoi de mal dans sa carrière et qui a pu profiter de n'importe quelle colonisation, extermination, génocide... Je sais qu'un paquet d'helvètes ne sont pas spécialement très fiers de leur fardeau historique sans se demander si c'est mieux ou moins bien que ce qu'ont fait les voisins.. Ensuite, c'est quoi cette manie de ne pas pouvoir discuter bordel? Ca ne se pose pas, comme problème, la question d'un pays au centre de l'Europe, qui échange essentiellement ses produits manufacturés avec ses pays voisins, qui tire profit des richesses produites à côté, avec des habitants parcourant l'Europe de long en large, et qui ne veut pas, d'après ce que je lis, même "coopérer"? Je crois que, en Suisse, la question de l'adhésion à l'UE s'est posée, non? Moi, les boucs émissaires, ce n'est pas mon truc, même pas quant ils sont montrés du doigt par le PS.. N'empêche, je crois bien que tous les racistes français devraient passer des vacances en Suisse, avec CH, pour voir ce que ça fait d'être considéré comme un sauvage ou un "décadent"... Ca pourrait être rigolo... Je trouve plus intéressant ce que dit "dcq" même si je ne suis pas d'accord (moins "billy", car je ne vois pas ce que l'économie ouverte a à voir dans les échanges mondiaux depuis que les institutions de Bretton-Woods sont des mortes pas bien vivantes, le bilatéralisme étant de nouveau la règle semble-t-il...). Mais easywriter va trouver que c'est trop long, alors, ce sera une autre fois..., De lafken hogon, posté le 03.01.07 à 19:37 Philg, Tu dis "état mieux géré"? On parle quand même pas de la même chose. Ce n'est pas la même taille de population, ce n'est pas la même superficie, et ce n'est pas le même revenu par habitant... Toi, tu parles de bien gérer un pays peuplé de pas grand monde qui, en plus, sont riches (le pourquoi ils le sont serait sans doute déplaisant à cette heure de grande lecture...). C'est tout de même plus simple, non? Rien ne dit que ce système de gestion fonctionnerait appliqué à une autre échelle (sans être péjoratif) et, surtout avec une autre culture (les "votations", pas sûr que ça aurait beaucoup de succès dans l'Hexagone...). Après, tes "remèdes" sont de sacrés stéréotypes.. C'est le programme de Madelin-Ministre 1986 que tu as recopié? Je vois que le "renouvellement de la pensée" n'est pas un chantier fini, ni à gauche, ni à droite... De anne, posté le 03.01.07 à 20:59 Le montant des impôts collectés (50 milliards) en France chaque année ne sert qu'à payer seulement l'intérêt de la dette. Cette dette nous la devons à l'irresponsabilité des gouvernements (les socialistes ont plus que largement oeuvré pour cette dette abyssale depuis 25 ans). Alors je ne vois pas en quoi payer des impôts exorbitants en France est citoyen ! Nos impôts ne servent ni à l'éducation, ni au système hospitalier ni à la recherche. De DJAMI, posté le 03.01.07 à 23:01 Je pense qu'il est imparetatif pour que ce sujet soit débattu sereinement et entre personnes intelligentes, de faire abstraction de l'avis de ce prétendu Suisse CH. Un langage aussi vulgaire ne peut être Suisse d'où mon scepticisme quand à ses Origines!!! Je suis par ailleurs étonné que l'administrateur de ce site laisse écrire des choses aussi ignobles sur ce site!!! Le comportement de Jhonny, n'est absolument pas un bon exemple pour les contribuables Français qui n'ont pas ses moyens pour fuir leurs Obligations, et ce qu'ils se disent actuellement, c'est que c'est eux qui vont devoir payer pour les grandes vedettes qui contrairement à eux ont fait leur fortune grâce à eux et qu'aujourd'hui elles fuient leurs obligations de partage y compris de la dette avec le peuple Français.Il est temps que l'état Français mette l'europe devant ses responsabilités-sinon à quoi sert l'UNION Européenne-et se mettent d'accord sur la conduite à tenir devant de tels actes indignes mêmes s'ils sont compréhensibles sur le plan individuel mais non collectif! De DJAMI, posté le 03.01.07 à 23:02 Pardon: IMPERATIF De sbastien, posté le 04.01.07 à 11:27 Au USA nous avons George BUSH qui a déclaré la Guerre à l'Irak parce que ce pays est un pays terroriste. j'ai un conseil à Monsieur Arnold MonteBUSH, si Madame SéGOGOLène ROYAL est élue en avril 2007, vous devez postuler au poste Ministre de la Défense. Monsieur MonteBUSH, vous devez déclarer la guerre à tous les pays qui pratiquent le terrorisme dumping sociaux et économique à la France. Monsieur MonteBUSH, vous devez déclarer la guerre et envahir la Petite Suisse, Monaco et Luxembourg parce que ces trois pays ont pratiqués le terrorisme dumping fscaux! Monsieur MonteBUSH, vous devez déclarer la guerre et envoyer les troupes français en Pologne, en Bulgarie, en Rumanie, en Turquie et tous les pays pauvres d'europe parce que ces pays ont pratiqués le terrorisme dumping des mains d'oeuvres bon marchés! Monsieur MonteBUSH, vous devez déclarer la guerre en bombarder la Chine, Srilanka, Bangla Desh, Pakistan, Vietnam, et tous les pays du tiers monde parce que ces pays ont pratiqués le terrorisme dumping des marcahndises pas chers! Aux armes Citoyen Arnold MonteBUSH!
De docteur tobi, posté le 04.01.07 à 12:13 Bordel, une infiltration de l'humour de Indymedia! De Jacques Adam, posté le 04.01.07 à 13:01 Pour info, il y a des suisses qui ne sont pas du tout d'accord avecles façons de faire de leur gouverants. Voir cet article de 2002 sur le site suisse "le courrier" Evasion fiscale: que fait le parlement suisse? http://www.lecourrier.ch/modules.php?op=modload&name=NewsPaper&file=article&sid=1977 De lafken hogon, posté le 04.01.07 à 14:37 Pour les différents arguments, peut-être est-il possible de ressortir le premier article sur le "cas Johnny" posté par easywriter et les discussions qui s'en sont suivies... Ca pourrait compléter la discussion en nous évitant de tout répéter... Sinon, on recommence, no soucis De Smith, posté le 04.01.07 à 15:57 Le monde actuel critique les Etats-Unis et leur politique qui vise à diriger le monde, amasser des million sans jamais s'arrêter. Les premiers qui critiquent cette politique sont les français. Mais alors pouquoi aujourd'hui tentent-ils d'imposer leurs idées et leurs règles. Qui a raison et qui a tort ? Personne ne sais. Que chacun agisse comme bon lui semble, sans devoir tirer à boulet sur les pays voisins. La Suisse doit se démarquer il est clair, pour conserver son niveau de vie. Je tiens à rappeler que la Suisse ne possède pas de matière première, qu'elle n'a aucun accès maritime et qu'elle se bat au beau milieu d'une Europe qui tente par tous les moyens de lui imposer ses règles et ses principes. Est-ce la loi du plus grand qui prime maintenant en Europe ? Les grands ont raison et tant pis pour les autres ? Pour une France qui prône la démorcatie, la Suisse a parfois un peu de peine à faire entendre sa voix. A bon entendeur. Salut De patrick, posté le 04.01.07 à 17:29 Il a raison le bougre ! Je ne sais pas si je voterai pour le PS aux prochaines élections, mais force est de constater que M. Montebourg a raison. En effet, une entreprise paye 6% d'impôts en Suisse contre 30% en Allemagne ou en France. On essaye de dire que c'est la faute aux 35 heures : Hors-Sujet ! C'est la faute aux chiffres et l'avidité/cupidité. déjà la Chine produit tout ce que nous pouvions produire d'antan, et voilà maintenant que même dans le secteur des services, la Suisse récupère tous les sièges sociaux de l'Europe ( à peu de choses près). Battons-les! Baisson à 5% le taux d'imposition, il y aura un passage difficile de 2 ou 3 ans puis, avec nos "conditions attractives" nous deviendront tous aussi riches que les Suisse. De loubressac, posté le 04.01.07 à 22:56 C'est la première fois que je blogue.... Très intéressant tous ces commentaires, en particulier le dernier qui propose de baisser nos impots de façon à récupérer les sièges sociaux et les "riches". En fait compte tenu que vivre à Paris est quand même plus fascinant qu'à Genève (vous avez essayé?) il suffirait de baisser à 10% pour voir rappliquer les entreprises et les "riches". Les cadres des grandes boites et les "riches" préfèrent (comme moi) la vie parisienne et toutes ses possibilités culturelles, professionelles et commerciales et sont prêts à accepter un petit supplément d'impôt (mais pas trop ...!). Au passage on récupérerait aussi les boites qui ont émigré au Pays-Bas (comme EADS et la holding Renault Nissan merci les socialos) ou Altadis émigré au Luxembourg et un paquet d'autres. Vous faites un rapide calcul du supplément de richesse pour les cagnottes publiques et privées et vous verrez que la décision est assez évidente, économiquement of course, parce que politiquement très incorrecte!! C'est là que l'on peut noter à quel point les questions d'argent relèvent en France plus de la psychiatrie que de la politique; je l'avais remarqué déjà lorsque j'étais adolescent mais depuis ça n'a guère changé, ça c'est même aggravé!! Il ne faut surtout pas essayer de faire un parallèle entre la fuite des français, jeunes actifs et vieux riches, et la dégradation relative de la situation de notre pays : cela pourrait conduire à des révisions trop déchirantes du type trop d'impôt tue l'impôt et déourage l'activité et ça vous comprenez c'est vraiment terrible, c'est trop dur à accepter, il vaut mieux débrancher les neurones et ne pas chercher à savoir comme les dirigeants soviétiques des années 60/80; jusqu'à ce que la cabane pourrie vous tombe sur le coin de la gueule ... En tant que preque sexagénaire, je suis consterné de voir que la moitié ou presque des amis de mes 2 ainés, et ma propre fille, sont partis à l'étranger pour gagner correctement leur vie; ils ne sont pas ériches" mais ils enrichissent leurs pays d'accueil après que la France ait payé leurs études, BRAVO !! Le jour où effectivement on comprendra que s'enrichir n'est pas nécssairement criminel, on aura fait un immense progrès, en espérant seulement que les chinois, les indiens, les américains (qui continueront à faire la course en tête), et beaucoup d'autres ne nous auront pas réduit à l'état de serviteurs des riches de la planète dans notre magnifique Disney Land soigneusement préservé des "ravages" de la "mondialisation"; Allez, il faut garder l'espoir chris De marianne, posté le 05.01.07 à 17:49 Que connaissent les français des pays qui les entourent RIEN ils pensent que les règles françaises sont de mises dans les autres pays et veulent imposer leurs idées. la démocratie en France est une blague ,quand à la gestion de l'état c'est une gabégie. la Suisse est un pays souverain non membre de l'UE et monsieur Montebourg s'immisce dans notre système politique de manière honteuse De Habitant de Genève, posté le 05.01.07 à 19:52 J'aimerai bien savoir la définition du "secret bancaire" de la part d'un français, sans avoir chercher sur internet auparavant..... De lafken hogon, posté le 05.01.07 à 20:11 La marmite en chocolat des Genévois pour fêter l'échec de l'attaque des savoyards, ça excite pas seulement les papilles! En général, quand on utilise "ils" (un "ils" englobant) ou "vous les...", la réflexion n'est jamais bien fine... Confirmation. Et ça suffit cette histoire de Suisse. De Helvetix, posté le 05.01.07 à 23:02 Réponse aux gauchistes caviar français: Calmons-nous. Les slogans critiques et électoralistes apparaissent à chaque échéances politiques puis elles disaparaisent sitôt après. Je ne reviendrais pas sur les salissures de ce jaloux de Montebourg envers mon pays, ce serait lui donner l'importance qu'il ne mérite pas. Blocus de la Suisse, attaque contre la Suisse ? Dans un pays qui compte un fusil d'assaut avec munition de guerre par ménage, on vous attends avec le sourire. Soyons sérieux. La Suisse est un pays riche mais pas un pays de riches, nuance. Le salaire moyen est élevé par rapport à la France, mais les charges sociales, le panier de la ménagère, les loyers et tout le reste sont adaptés au salaire et il ne nous reste pas plus qu'en France à la fin du mois. La Suisse a signé les accords bilatéraux qui garantissent la libre circulation des personnes, des marchandises et des biens avec l'UE. La Suisse n'est pas membre de l'UE et c'est tant mieux. Chaque pays est souverain en matière fiscale, la Suisse n'enfreint aucunement le droit international. Français et Suisses ne nous insultons pas pour des propos tenus par Montambour ( Arnaud et l'instrument résonnent la même chose!). La Suisse, autrefois pays pauvre est restée neutre avec une armée prête face aux désastres des guerres, elle n'a pas eu à se reconstruire ni en 18 ni en 45. Au lieu de se regarder le nombril, on bosse sans emmerder personne. On reproche à notre gouvernement d'avoir été "plus malin" que les autres en restant en dehors et on nous le fait payer aujourd'hui. La Suisse a un taux de chômage de 3%,le plus bas d'Europe, elle accueille 180'000 frontaliers dont plus de la moitié sont français. Combien y a t'il de suisses qui vont faire leurs commissions en France ? Combien de Suisses passent leurs vacances en France ? On accepte leur francs sans se poser de question. On est voisin et ami, alors on se calme. La Suisse et Jonnhy ont donné un peu de couleur à la campagne présidentielle francaise qui se cherchait un sujet de débat. Ce n'est pas de soulever un problème ou d'insulter son voisin en période d'élection qui est courageux, c'est de proposer une parade et de stopper cette saignée fiscale. La Suisse n'y est pour rien. C'est plus facile de polémiquer sur l'étranger que de changer les choses en France, pays sclérosé par la fonction publique et comptant trop de citoyens exonérés d'impôts ou dépendant de l'aide sociale. La France n'est pas une démocratie, c'est encore un royaume où l'on élit un roi chaque 5 ans. On assiste à la confrontation de la centralisation figée d'un pays de 60 mio d'hab contre un fédéralisme vivant d'un pays de 7 mio d'hab !!! Si les médias français vous informaient mieux sur nous, vous nous trouverez pas si coincés du bulbe que ça. Les tv francaises s'intéressent baucoups à la Belgique et snobent la Suisse, pourtant voisin et partenaire économique important ??? Alors chers voisins et amis français, faites vôtre devoir et allez voter le peu de fois que cela se présente chez vous et bonne chance pour la suite. Si vous ne pouvez pas voter comme nous sur tout, allez au moins élire, mais faites juste ! De fabs, posté le 07.01.07 à 20:44 Si seulement la France pouvait prendre de la graine de la Suisse . Les petits dans l'affaire ne sont pas les suisses .... mais bien les français que nous sommes . Vive la Suisse !!!! dommage , je suis né à 100 km de la frontière mais du mauvais coté .... De marianne, posté le 07.01.07 à 22:09 Fabs,si vous voulez que la France ressemble politiquement à la Suisse faites des pétitions dans toute la France pour ce que vous n'appréciez pas et portez les à l'assemblée nationale ,ici c'est ainsi que l'on agit pour modifier les lois mauvaises De Michel, posté le 11.01.07 à 15:54 La protestation du député Montebourg est totalement fondée car nombre des paradis fiscaux ont des objectifs de nuisance sociale. Dans ce contexte pourquoi ne pas instituer une fiscalité négative avec localisation sur une plateforme de forage en pleine mer. Ce qui dérange dans le cas de localisation des sièges des sociétés multinationales dans les paradis fiscaux frontaliers ou proche des frontières c'est que les personnels sont, pour des raisons d'efficacité économique individuelle, domiciliés eux dans l'autre pays qui subit donc deux nuisances- la délocalisation et donc la perte fiscale et en plus de supporter des citoyens qui résident mais travaillent donc à l'étranger donc sans payer d'impôt sur le salaire dans le pays de résidence. Les Français sont peut être des veaux mais ce ne sont pas des cons. Trop c'est too much.
De ciel23, posté le 11.01.07 à 19:07 La fiscalité française est une horreur ! les fonctionnaires français sont trop nombreux, malheureusement pas assez efficaces, mais cela ne les empêchent pas de faire grève ( enseignement, transports publics...)pour revendiquer plus de moyens, plus de temps libre, etc...pendant ce temps les petites entreprises ferment les unes après les autres : trop de paperasses, trop de charges à payer...mais voilà, ça ne fait pas la une du 20H00 ! c'est facile de culpabiliser les "riches" français qui partent trouver l'exil, il existe un principe fondamental, qui s'appelle : La Liberté, les "riches" sont libres de faire ce qu'ils veulent de leur argent...et l'Etat vampire et son administration dinosaure me dégoûte, ainsi que ce Montebourg ! Je ne voterai pas pour Ségolène, car elle a participé au formidable gâchis des 35H00 : une idiotie qui va nous coûter très cher....mais qui va sauver les retraites et la sécu, qui va redonner confiance aux entrepreneurs, seuls créateur de richesse...Sarkozy a un petit côté napoléonien qui m'effraie un peu ???mais pour qui voter alors ? That is the question !
De Luxusbourgeois, posté le 12.01.07 à 21:07 Je reprends le message de helvetix avec lequel, en tant que Luxembourgeois je suis entièrement d'accord. "Réponse aux gauchistes caviar français: Calmons-nous. Les slogans critiques et électoralistes apparaissent à chaque échéances politiques puis elles disaparaisent sitôt après. Je ne reviendrais pas sur les salissures de ce jaloux de Montebourg envers mon pays, ce serait lui donner l'importance qu'il ne mérite pas. Blocus de la Suisse, attaque contre la Suisse ? Dans un pays qui compte un fusil d'assaut avec munition de guerre par ménage, on vous attends avec le sourire. Soyons sérieux. La Suisse est un pays riche mais pas un pays de riches, nuance. Le salaire moyen est élevé par rapport à la France, mais les charges sociales, le panier de la ménagère, les loyers et tout le reste sont adaptés au salaire et il ne nous reste pas plus qu'en France à la fin du mois. La Suisse a signé les accords bilatéraux qui garantissent la libre circulation des personnes, des marchandises et des biens avec l'UE. La Suisse n'est pas membre de l'UE et c'est tant mieux. Chaque pays est souverain en matière fiscale, la Suisse n'enfreint aucunement le droit international. Français et Suisses ne nous insultons pas pour des propos tenus par Montambour ( Arnaud et l'instrument résonnent la même chose!). La Suisse, autrefois pays pauvre est restée neutre avec une armée prête face aux désastres des guerres, elle n'a pas eu à se reconstruire ni en 18 ni en 45. Au lieu de se regarder le nombril, on bosse sans emmerder personne. On reproche à notre gouvernement d'avoir été "plus malin" que les autres en restant en dehors et on nous le fait payer aujourd'hui. La Suisse a un taux de chômage de 3%,le plus bas d'Europe, elle accueille 180'000 frontaliers dont plus de la moitié sont français. Combien y a t'il de suisses qui vont faire leurs commissions en France ? Combien de Suisses passent leurs vacances en France ? On accepte leur francs sans se poser de question. On est voisin et ami, alors on se calme. La Suisse et Jonnhy ont donné un peu de couleur à la campagne présidentielle francaise qui se cherchait un sujet de débat. Ce n'est pas de soulever un problème ou d'insulter son voisin en période d'élection qui est courageux, c'est de proposer une parade et de stopper cette saignée fiscale. La Suisse n'y est pour rien. C'est plus facile de polémiquer sur l'étranger que de changer les choses en France, pays sclérosé par la fonction publique et comptant trop de citoyens exonérés d'impôts ou dépendant de l'aide sociale. La France n'est pas une démocratie, c'est encore un royaume où l'on élit un roi chaque 5 ans. On assiste à la confrontation de la centralisation figée d'un pays de 60 mio d'hab contre un fédéralisme vivant d'un pays de 7 mio d'hab !!! Si les médias français vous informaient mieux sur nous, vous nous trouverez pas si coincés du bulbe que ça. Les tv francaises s'intéressent baucoups à la Belgique et snobent la Suisse, pourtant voisin et partenaire économique important ??? Alors chers voisins et amis français, faites vôtre devoir et allez voter le peu de fois que cela se présente chez vous et bonne chance pour la suite. Si vous ne pouvez pas voter comme nous sur tout, allez au moins élire, mais faites juste !" Ce n'est pas la faute au petits pays, mieux gérés par une politique plus intelligente si la France est endettée et si les 'riches' s'en vont. De plus je rajouterai qu'il vaut mieux que en fin de compte le capital reste en Europe, parce que je ne pense pas qu'une hausse des impots au Luxembourg, en Suisse ou a Monaco feraient revenir les entreprises en France, ils iront tous au Bahamas et autres îles paradisiaques se la couler douce. (Paris c'est peut etre bien, mais le soleil des tropiques...) et alors quoi la France va boycotter tous les pays du monde qui auront des impôts moins élévés que les leurs? Il y simplement trop d'impôts en France. Pareil pour les aides sociales, je les bien vu en tant qu'étudiant en France, par exemple; le nombre de personnes qui s'inscrivent à la Fac juste pour toucher plus d'APL de la Caf et qui ne sont jamais allé en cours... Je ne suis pas contre ce genre d'aide, au contraire mais je trouve qu'il devrait y avoir un certain suivi et plus de vérification dès le départ, il y a trop d'abus. Je me rappelle également d'un cas d'un étudiant qui m'avait raconté qu'il touchait la même APL dans trois villes différentes, tout cela parce qu'il est impossible aux Francais de créer un fichier central ou les bénéficiaires seraient tous recensés. Ce n'est quand même pas pour rien que l'administration française est ridiculisé dans le monde entier. Les français (à la fac en tout cas) c'est beaucoup de blabla et zéro organisation au contraire de beaucoup de pays voisins et pas seulement les petits pays, mais l'Allemagne et l'Espagne fonctionne mieux aussi. Donc il vaudrait mieux changer quelques "détails" chez soi avant d'aller mettre la faute sur le dos des voisins. ( très français ça aussi.) De david, posté le 13.01.07 à 11:44 Montebourg , avocat rate , c est fou le nombred avocat rate qui se refugie dans la politique , la segolo débile , personne risque de nous la voler tellement elle est stupide dommage JE CROIS QUE LES FRAN9AIS N4ONT AUCUNE LECON A RECEVOIR DE GENS QUI SE D2FILENT POUR NE PAS PAYER L ISF ET ILS VOUDRAIENT LE POUVOIR AU SECOURS !! La chute de l empire est la avec ce genre de phenomene , et puis les slogans il faut prendre aux riches a assez durer , quand il n y aura plus que des rmiste dans ce pays et des chomeurs on rira beaucoup moins en attendant les fortunes se barrent et a fond de train De Michel, posté le 14.01.07 à 09:18 Concerne : l’actualité financière de ces derniers jours. Extrait » « Dans le différend fiscal qui l'oppose à l'Union européenne, la Suisse peut compter sur le soutien du Luxembourg. Les deux pays ne voient aucune raison de toucher aux privilèges accordés aux entreprises. Lors d'une rencontre à Berne, le ministre des finances Hans-Rudolf Merz et son homologue luxembourgeois Luc Frieden sont tombés facilement d'accord sur la défense de leurs systèmes d'imposition. Attaquer la fiscalité cantonale revient à attaquer la souveraineté suisse», a indiqué Hans-Rudolf Merz mardi à l'issue de sa rencontre avec son homologue luxembourgeois. La Commission européenne estime en effet que les privilèges fiscaux accordés par certains cantons suisses dérogent aux accords de libre-échange de 1972. » Fin de l’extrait. Qu’il soit permit de citer le citoyen d’honneur de l’Europe « Il n’y aura pas de paix en Europe si les Etats se reconstituent sur une base de souveraineté nationale, avec ce que cela entraîne de politique de prestige et de protection économique (…) Les pays d’Europe sont trop étroits pour assurer à leurs peuples la prospérité et les développements sociaux indispensables. Cela suppose que les Etats d’Europe se forment en une fédération ou en une entité européenne qui en fasse une unité économique commune ". Jean Monnet en 1943 à Alger. Pour conclure : - chassez le naturel et il revient au galop – Aucun idéal ne peut s’opposer à la cupidité, à l’égoïsme, au nationalisme surtout si ces « qualités » sont fondées. De Manu, posté le 14.01.07 à 14:05 A l'intention de nos voisins suisses et luxembourgeois. Excusez mes compatriotes aigris. La France, il y a longtemps, fut le pays des Lumières. Ca nous donnait le droit de propager des idées nouvelles en matière de liberté. Ce temps des Lumières est révolu. Nous n'avons plus d'intellectuels de cet envergure. Aujourd'hui nous n'avons que des Montebourg et des Royal. Ils sont dangereux car ils montent les gens les uns contre les autres. Le mari de Ségolène veut augmenter les impôts en France si Ségo est élue. Ils sont les pères de l'ISF qui est un impôt stupide et démagogique. Si des gens gagnent de l'argent tant mieux pour eux. Ils l'ont sans doute mérité. La France se recroqueville sur elle-même et ces Montebourg/Royal croient donner des leçons aux autres mais ils ne sont pas des lumières eux. Loin de là. Le salut de la France viendra de l'Europe et surtout de la puissance économique de l'Allemagne qui nous tire vers l'avant. Notre pays à tout ce qu'il faut pour se développer et sortir de cette impasse dans laquelle elle se trouve. Il faut libérer les forces vives de notre pays et arrêter de donner des euros à tous ceux qui exploitent notre système social trop laxiste. J'espère que mes compatriotes enverront Ségolène aux oubliettes en Avril prochain. Cet épisode avec la Suisse ne sera plus alors qu'un dérrapage. De Luxusbourgeois, posté le 15.01.07 à 10:18 REPONSE A MIKE: Facile d'écrire : aucune réponse souhaitée... Serait par peur ou simplement un avis d'une personne borné qui ne veut rien entendre si ce n'est sa version des faits? Même si ces deux pays ne sont peut-être pas aussi grand que la France, la Suisse et le Luxembourg ne peuvent pas être comparé avec Monaco de par leur taille(je dis cela sans aucune connotation négative). SI Monaco est incapable physiquement de construire plus de logements, hôpitaux etc. dû à une construction immobilière massive sur un rocher de 2km sur 2, cela n'est pas le cas de la Suisse ou encore du Luxembourg. citation: " Où sont payés les impôts des travailleurs Français à Monaco? Sur quel budget sont imputés les frais de scolarisation des enfants de ces mêmes travailleurs (le budget Monégasque ou le budget Français)? (J'ai rajouté les points d'interrogations qui semblent avoir étés oubliés?) Songez et méditez que coûteraient les infrastructures sociales et techniques si ces travailleurs devaient résider sur le territoire de l'état Monégasque (Logement sociaux, routes, stations d'épuration, hôpitaux, garderies, écoles, cimetières etc.etc." Ce n'est pas la France qui payent nos logements sociaux, nos routes (en bien meilleur état et sans payage sur les autoroutes au Luxembourg) nos hôpitaux, ni nos garderies, écoles ou encore cimetières mais bien nous même. Les travailleurs français ne viennent pas travailler au Luxembourg ou en Suisse juste pour le paysage, mais bien parce qu'ils y gagnent plus. Vous n'avez qu'à améliorer vos salaires et offrir de meilleur conditions de travail. Concernant l'argument des frais d'éducations j'ai moi même critiquer le système français beaucoup trop laxiste et permissif quant à l'exploitation abusive des bourses et autres aides. De plus, pour ce qui est des peut d'étudiants Luxembourgeois qui viennent encore faire leurs études en France (comme l'a dit Manu, la France n'est plus le pays des Lumières et cela se remarque énormément au niveau des universités), croyez moi ils contribuent nettement à payer leurs parts des infrastructures sociales et techniques en vivant en France et en y dépensant leur argent qui lui vient du Luxembourg ( soit de ce que les parents y gagnent ou bien de bourses accordé par NOTRE état et non par l'état Français.
Finalement pour répondre à l'argument à deux sous qu'il y a soit disant tant de "nationaux" qui se seraient expatriés au sein de l'UE, il y a actuellement aujourd'hui près de 39,6 % de la population de Luxembourg qui est d'origine étrangère (dont une TRES grande partie de français; la deuxième population d'immigrants après les portugais). pour plus d'infos voir: http://www.statistiques.public.lu/stat/TableViewer/tableView.aspx?ReportId=1054
citation STATEC (portail des statistiques du Luxembourg): Le point saillant de la croissance démographique (...au Luxembourg) est la place prépondérante prise par l'immigration. Les seuls nationaux voient leurs effectifs stagner et sans les options et naturalisations ils auraient même diminué. En moyenne annuelle, le solde migratoire au Luxembourg était de plus de 10‰ au cours de la décennie 1990-2000, alors que dans l'Europe des 15 le chiffre correspondant était d'environ 2.3‰. Alors Mike, désolé mais ta dernière phrase écrit en grand et italique: Les cris et les hurlements n'ont jamais remplacés les faits averés et qu'ils soit permis de s'interroger sur la répartition des nationaux expatriés au sein de l'UE (en %) de la population. me fait bien rire. Maintenant si tu veux me répondre en recopiant pour quatrième fois le message de Michel, (à moins que cela ne soit toi aussi, michel= Mike? peut-être pour faire plus cool avec la signature trop c'est too much?) ne te donne pas la peine, je l'ai déjà lu, pas besoin de le répéter pour espérer de me le faire rentrer dans le crane. too much is just not enough (ouais, tu as raison, ça fait cool de terminer en anglais) et moi par contre je n'ai rien contre une réponse... De genevois, posté le 17.01.07 à 15:41 http://www.societe.com/societe/societe-civile-la-sapiniere-377552955r.html
Aller voir ce site...vous allez être surpris de vous rendre compte que segolène et françois ont des astuces pour payer moins d'ISF...Si c'est pas se moquer de leur parti et de toute la France (et un peu de la Suisse aussi...) De Mike, posté le 19.01.07 à 09:42 Réponse de Mike. Pour clore le débat qui n'a aucun interet en annexe et en extrait du discours de Chirac J. au Panthéon hier. " Mesdames et Messieurs, Il y a les ténèbres. Mais il y a aussi
Fin de l'extrait Fin de la discussion.
De non mais, posté le 19.01.07 à 10:58 Pour qui tu te prends pour décider quand la discussion est close? Elle est bien jolie ta citation de Chirac mais je ne vois pas trop ce qu'elle a a voir avec le sujet. A part peut-être le fait que en matière de fraude fiscale et magouille en tout genre Chirac s'y connait? On aura bien compris que tu aimes la France et que tu n'es pas près à écouté la moindre critique de ton beau pays... De Luxusbourgeois, posté le 19.01.07 à 11:02 Hmm, une fois tes jolis arguments détruits on ne trouve rien d'autre à écrire qu'une citation de Chirac? On tout cas on voit bien ou les reflexions de Montebourg l'ont amené... Vous êtes de la famille? De Mike, posté le 20.01.07 à 23:33 En quelque sorte oui. Dormez bien. De Marvin, posté le 16.02.07 à 17:33 Salut à tous, Pour ceux que cela intéresse, la Révolution en Charentaises vous propose de signer une pétition contre l'exil fiscal de Johnny Hallyday ! Ca se passe ici : Boycotter Johnny Hallyday ! (http://ecotez.free.fr/article.php3?id_article=159) De Nirv., posté le 04.03.07 à 21:17 MDR ! Je suis Suisse et je m'amuse de voir que l'exil de Johnny fasse couler autant d'encre et provoque autant de bruit. C'est dommage que vous ne dépensiez pas autant d'énergie à bosser. Bon, franchement, voici quelques conseils pour vous sortir du guêpier car amis français vous disposez du potentiel mais il faut le mettre en action. En réalité, je pense que les gros problèmes de la France c'est les grèves incessantes, les français de fraiche date et les disparités d'une région à une autre... J'ai une amie qui habite en France du côté de Toulouse et je n'ai jamais vu quelqu'un être aussi souvent en congé à cause des professeurs ou encore des transports publics. Si vous instauriez une paix du travail, je suis sûr que votre économie se porterait bien mieux et que les services publics se montreraient plus efficaces. En effet, vous ne vous en rendez peut-être pas compte mais avec une telle instabilité c'est votre propre avenir que vous détruisez... Si ça se trouve dans cinquante ans, si rien n'est fait, c'est la France d'aujourd'hui que vous regretterez. Créez une vraie politique d'intégration par l'emploi pour les cités, voilà quelques choses que le gouvernement devrait instaurer. Je ne suis pas très calé en économie mais pourquoi le gouvernement n'investirait pas dans des projets rentables pour ces publics laissés bien souvent à l'écart du marché de l'emploi ? En effet, de toute façon, pour l'heure, le gouvernement français donne de l'argent à ces gens qui ne font rien donc autant les occuper il me semble... Une telle mesure permettrait à ces classes défavorisées de regagner en pouvoir d'achat et de faire vivre l'économie française. Enfin, j'abonde avec les propos d'une personne qui s'est exprimée ci-dessus, s'il n'y a pas d'instances au niveau national n'espérez pas éviter les abus qui, je le pense, doivent être légion en France. Je ne dis pas qu'en Suisse le même phénomène ne pourrait avoir lieu, mais je pense que peut-être sous l'influence alémanique, les prestations offertes par l'état sont mieux gérées. De lamarmotte, posté le 04.03.07 à 23:11 Merci nirv j'ai tout compris: pas de bras, pas de chocolat! De heraclite, posté le 23.03.07 à 12:49 la suisse n'est pas un exemple de rigueur morale, n'importe qui d'un peu informé le sait pertinemment. Outre la collaboration totale avec le régime nazi (politique, scientifique, économique) sur laquelle je n'ai jamais vu aucun suisse s'interroger, la spoliation des comptes en déshérence(ceux des victimes juives ont fait du bruit, ce qui est la moindre des choses, mais avec cinquante ans de retard!) , l'industrie du blanchiement prospère et ravageuse pour nos vies, Cela fait longtemps qu'on "spolie" en suisse, dans le lourd sommeil des banques sans mémoire. Johnny a trouvé son herbage, bon débarras. Rien que dans le domaine de la recherche ce "boulet" de l'europe profite sans vergogne de la communauté européenne sans rien concéder en retour, ils sont arrogants, étroits d'esprit, n'ont pas d'identité nationale bien définie (allemand, français, italien, saoudien?) . Si on pouvait faire un lot avec l'angleterre thatcher-blairienne, digne fille des freres Pitt et fourguer ces deux nations cupides et anti-européennes aux monarchies du golfe contre une portion de littoral pétrolifere même désertique, avec obligation d'entretien des pelouses, on ferait une sacrée affaire. Pas de compte en suisse, ségolène, hein? parceque cela nous ferait tt de peine... De Schreider, posté le 06.03.08 à 17:32 certain francais pretendent que la suisse tourne grace au capitaux etrangers trés bien on devrait faire payer 0% d'impots au lieu de 6% au capitaux etrangers LA CA SERA UN PARADIS FISCAL comme ça les Suisses ne se feront plus traité de voleur Ajouter un commentaire |
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